www.zcdcp.fora.pl

PralkiPolar

Proponuję, aby wszystkie uwagi dotyczące kolejności odcinków zgromadzić pod osobnym tematem.
Jak bazę wyjściową mamy listę przygotowaną przez Sancho:

No Air Date Ep# Time Title About air date
--- -------------- ----- ------ ----- --------------
000 88/08/02 18:45 88e00 ~15m Pilot
001 89/01/17 20:00 89e01 58m23s W kamiennym kręgu Program z rozmowy z W.Stępińskim był w grudniu '88
002 89/03/07 20:00 89e02 ~60m -
003 89/04/18 18:30 89e03 ~60m -
004 89/05/30 20:00 89e04 60m50s Mężczyzna miesiąca Gala półfinałowa Miss Polonia '89 była w maju
005 89/06/13 20:00 89e05 ~30m -
006 89/06/27 20:00 89e06 63m24s Macki zła Ostatni przed wakacjami
007 89/09/05 20:00 89e07 23m47s Replay: "Boys"
008 89/09/05 20:30 89e08 22m55s Replay: Ministerstwa
009 89/10/14 17:00 89e09 ~60m -
010 89/11/03 18:50 89e10 ~40m -
011 89/11/17 18:50 89e11 37m35s Motokloss
012 89/12/15 18:50 89e12 37m36s Dziennikarstwo Odcinek przedświąteczny
013 89/12/26 17:10 89e13 ~50m -
014 90/01/26 18:30 90e01 50m16s Witaj wielki kapitale Pierwszy z nową czołówką i aranżacją studia
015 90/02/23 18:30 90e02 53m32s Z telewizorem na dobre i na złe
016 90/03/23 18:50 90e03 ~40m -
017 90/04/27 18:30 90e04 57m50s W rodzinie o wyborach Przed wyborami samorządowymi 27.05.1990
018 90/05/25 18:30 90e05 55m47s Wielka wyprawa 1-szy odc. po 'W rodzinie o wyborach'
019 90/07/01 22:25 90e06 ~70m Karol w USA Szczyt Gorbaczow-Bush to 31.05-3.06.1990
020 90/11/10 23:00 90e07 ~60m Porady dla bogatych
021 90/12/25 18:50 90e08 ~40m Wieczór powyborczy I dzień Świąt Bożego Narodzenia
022 91/04/01 23:20 91e01 29m05s Telewizja proponuje i zaprasza Po dłuższej przerwie
023 91/04/14 18:30 91e02 ~30m -
024 91/04/28 18:30 91e03 ~30m -
025 91/05/12 18:30 91e04 ~30m -
026 91/06/09 18:30 91e05 ~30m -
027 91/06/23 18:30 91e06 ~30m Przedwakacyjne powtórki Ostatni przed wakacjami
028 91/09/15 23:20 91e07 31m35s Wakacje z nami Pierwszy po wakacjach, późna pora
029 91/09/29 15:50 91e08 30m45s Karol w Warszawie Pierwszy o nowej porze i w cyklu dwutygodniowym
030 91/10/13 15:50 91e09 30m07s Karol i wybory Drugi o nowej porze, przed wyborami 27.10.1991
031 91/10/27 15:50 91e10 ~30m -
032 91/11/10 16:40 91e11 ~30m Rodzina po wyborach Po wyborach 27.10.1991
033 91/11/24 16:40 91e12 23m42s Przez prasę, radio i telewizję do społeczeństwa Wyjątkowo dla tego okresu 25 min. zamiast 30
034 91/12/08 16:40 91e13 31m03s Karol i Święty Mikołaj Felixy były 1 grudnia '91
035 91/12/22 16:40 91e14 29m55s Karol i choroba Ostatni przed świętami
036 92/02/09 16:40 92e01 ~30m -
037 92/02/23 16:40 92e02 32m23s Studio olimpijskie IO: 8-23.02.1992, ostatni niedzielny
038 92/03/07 16:40 92e03 24m42s Karol i "Podtop" Pierwszy sobotni
039 92/03/21 16:40 92e04 ~20m Obcy kapitał
040 92/04/04 16:40 92e05 ~30m Czołgi Pierwszy wiosenny
041 92/04/18 16:40 92e06 ~25m Godzina z prawdą Życzenia wielkanocne
042 92/05/02 16:40 92e07 ~30m Karol i zupa Początek maja
043 92/05/16 16:40 92e08 ~30m Klub niesamowitych opowieści, wieczór pierwszy
044 92/05/30 16:40 92e09 ~30m Klub niesamowitych opowieści, wieczór drugi
045 92/06/13 16:40 92e10 ~30m Klub niesamowitych opowieści, wieczór trzeci
046 92/06/27 16:40 92e11 ~30m Szkoła dla ojców Ostatni przed wakacjami
047 92/07/04 17:20 92e12 ~20m Wakacyjne powtórki, część 1
048 92/07/11 17:20 92e13 ~20m Wakacyjne powtórki, część 2
049 92/07/18 17:20 92e14 ~20m Wakacyjne powtórki, część 3
050 92/07/25 17:20 92e15 ~20m Wakacyjne powtórki, część 4
051 92/08/01 17:20 92e16 ~20m Wakacyjne powtórki, część 5
052 92/08/08 17:20 92e17 ~20m Wakacyjne powtórki, część 6
053 92/08/15 17:20 92e18 ~20m Wakacyjne powtórki, część 7
054 92/08/22 17:20 92e19 ~20m Wakacyjne powtórki, część 8
055 92/08/29 17:20 92e20 ~20m Wakacyjne powtórki, część 9
056 92/09/12 13:50 92e21 ~30m Premierowo po wakacjach
057 92/09/26 13:55 92e22 ~25m Pirackie stacje telewizyjne
058 92/10/10 13:50 92e23 ~30m ABC dla przedsiębiorczych
059 92/10/24 13:50 92e24 ~30m Czterdziestolecie telewizji Około 25/10/1992
060 92/11/07 13:50 92e25 ~30m Nowe czasy Pierwszy po czterdziestoleciu
061 92/11/21 15:00 92e26 ~30m Komisja wojskowa
062 92/12/05 13:50 92e27 ~30m Oli w studio
063 92/12/19 13:50 92e28 ~30m Polska światu
064 93/01/02 14:10 93e01 ~25m Nowy Rok 1993
065 93/01/16 14:05 93e02 ~25m Spotkania w mroku
066 93/01/30 14:05 93e03 ~25m Szpiegostwo
067 93/02/13 13:05 93e04 ~30m Karnawał
068 93/02/27 13:05 93e05 ~25m Pozytywna deformacja
069 93/03/13 15:25 93e06 ~30m Rada osiedlowa
070 93/03/27 15:10 93e07 ~25m Wiosna
071 93/04/03 15:55 93e08 ~30m Podatki
072 93/04/17 15:55 93e09 ~30m Niewiadomojaki
073 93/05/01 14:10 93e10 ~30m Przybliżone studio
074 93/05/15 16:00 93e11 ~25m Debiut siostry Ireny i doktora
075 93/05/29 16:00 93e12 ~25m Przysłowia
076 93/06/19 15:55 93e13 ~30m Grzeczność na codzień
077 93/07/04 16:50 93e14 ~30m Mandat
078 93/07/18 16:50 93e15 ~30m Karol w Wielkiej Grze
079 93/07/24 14:30 93e16 ~25m Telewizja Jedyny w TVP1 - z okazji Festiwalu Polskiej Twórczości Telewizyjnej
080 93/08/08 16:50 93e17 ~30m Powrót ojca z USA
081 93/08/22 16:40 93e18 ~30m Nowa formuła Ostatni w niedzielę, następne w piątki
082 93/09/03 21:40 93e19 ~35m Wspomnienia z wakacji
083 93/09/24 21:40 93e20 ~35m Zawodowstwo
084 93/10/08 21:40 93e21 ~35m Językoznawstwo
085 93/10/22 21:40 93e22 ~35m Jesień
086 93/11/05 21:50 93e23 ~35m Relacja z Wrocławia
087 93/11/19 21:40 93e24 ~35m Zdrowie
088 93/12/17 21:40 93e25 ~45m Zamknięcie roku 1993
089 93/12/31 21:40 93e26 ~30m Nowy Rok 1994
090 94/01/14 21:40 94e01 ~35m Ciekawostki Pierwszy w 1994
091 94/01/28 21:40 94e02 ~35m Pechowe zwierzątka
092 94/02/11 21:40 94e03 ~35m Olimpiada w Lillehammer W przeddzień Olimpiady (12/02/1994)
093 94/02/25 21:40 94e04 ~30m Zima
094 94/03/11 21:40 94e05 ~35m Koncert
095 94/03/25 21:40 94e06 ~35m Komunikaty
096 94/04/15 21:40 94e07 ~35m Pamięć
097 94/04/29 21:40 94e08 ~35m Restauracja
098 94/05/13 21:40 94e09 ~30m Korespondent Wojciech Mann
099 94/05/27 21:40 94e10 ~35m Tętno pulsu
100 94/06/03 21:40 94e11 ~35m Jak wabić kobietę głosem
101 94/06/17 21:30 94e12 ~35m Łączność
102 94/07/01 21:40 94e13 ~35m Zabawna historia
103 94/07/15 21:40 94e14 ~35m Piłka nożna
104 94/08/05 21:40 94e15 ~35m Wczasy w Sopocie
105 94/08/19 21:50 94e16 ~35m Pożyczka
106 94/09/02 21:40 94e17 ~35m Mieszkanie
107 94/09/16 21:40 94e18 ~35m Głównie o Wojtku
108 94/09/30 21:40 94e19 ~30m Buciarczyk
109 94/10/21 21:30 94e20 ~35m Dobranoc

PralkiPolar

Już wiadomo, że odcinek "Zima" miał swoją premierę w 1993 a nie w 1994. Czyli w 1993 jest jeden odcinek, który należy do 1992 lub 1994 roku - tylko który?

Gość

Rzeczywiście, po tylu latach nie można mieć 100% pewności co do poprawnej kolejności emisji poszczególnych odcinków. Niemniej jednak spróbować warto.

Na początek uwaga zasadnicza o 1993 roku. Sancho przez pomyłkę pominął odcinek z 3 grudnia (wg. staratelewizja wikia)

Po długich namysłach, oto jest zestawienie za 1993, wraz z uzasadnieniem:

01--93/01/02 Nowy Rok 1993 (Materna sam o tym mówi)
02--93/01/16 Spotkania w mroku (Mann mówi, że to styczeń. Choć może też być nr 3)
03--93/01/30 Szpiegostwo (Zima w całej pełni,może być nr 2)
04--93/02/13 Karnawał (data emisji pokrywa się z okresem karnawału)
05--93/02/27 Pozytywna deformacja (data emisji już po zakończeniu karnawału w 93, widać resztki śniegu, ale może być też to nr 6)
06--93/03/13 Podatki (może być też nr 5)
07--93/03/27 Zawodowstwo (brak śniegu, dużo cieplej w plenerze od poprzednich dwóch odcinków)
08--93/04/03 Wiosna (emisja już po rozpoczęciu astronom. wiosny)
09--93/04/17 Rada osiedlowa (botanika bardziej rozwinięta niż w poprzednich odc., ale słabiej niż w kolejnych)
10--93/05/01 Niewiadomojaki (wiosna w całej pełni, ale może się wymienić miejscami z 11 lub 12)
11--93/05/15 Grzeczność na co dzień (j.w.)
12--93/05/29 Przysłowia (j.w.)
13--93/06/19 Powrót ojca z USA (kluczowy dowód na tą właśnie datę: Karol mówi ojcu: "tu w Polsce tragedia, sejm rozwiązali". I rzeczywiście L. Wałęsa rozwiązał ówczesny Sejm 31 maja 93. Zatem emisja już po tej dacie, ale na tyle wcześnie, że jest z pasją komentowana w skeczu)
14--93/07/04 Mandat (lato w całej pełni, choć może to być nr 15)
15--93/07/18 Karol w Wielkiej Grze (może być 14)
16--93/07/24 powtórkowy z TVP 1
17--93/08/08 ???
18--93/08/22 Nowa formuła
19--93/09/03 Wspomnienia z wakacji (Mann z zapałem wyśmiewa Sopot '93, który odbył się 27 sierpnia, a więc tuż przed datą emisji)
20--93/09/24 Przybliżone studio (każdy skecz poświęcony jest powrotowi "komuny" czyli wygraniu wyborów przez SLD 19 września 1993. Zatem emisja tuż po tej dacie, a nie w maju. Swoją drogą cała ekipa musiała być nieźle wk..wiona, sądząc po ilości szydery)
21--93/10/08 Debiut siostry Ireny (sceneria już jesienna, kluczowy dowód na taką, a nie inną datę emisji pada w rozmowie MiM już po napisach końcowych. Nawiązują do poprzedniego odcinka, w którym ustalili, że będą się do siebie zwracać "towarzyszu" (czyli tak jak w Przybliżonym studio), ale Mann wolałby do Materny mówić "chłopie" i wszędzie chodzić razem. Jest to oczywiste nawiązanie do zapowiedzi utworzenia koalicji rządzącej SLD-PSL.
22--93/10/22 Językoznawstwo (w plenerze "złota polska jesień")
23--93/11/05 Jesień (znaczne pogorszenie pogody w stosunku do poprzednich odcinków)
24--93/11/19 (tutaj powinien się znaleźć odc. Zima z 25 lutego 1994. W odcinku tym MM rozmawiają o bardzo charakterystycznych wydarzeniach.
Materna mówi o tym, że mamy nowego premiera, który wygłosił już exposé. Może tu chodzić jedynie o II rząd Waldemara Pawlaka, zaprzysiężony 26 X 1993.
Mann z kolei opowiada, że najważniejszą info z Polski w telewizji amerykańskiej był atak niedźwiedzia na kobietę. Zdarzenie to rzeczywiście miało miejsce w nadawanej na żywo promocji Cyrku Wielkiego w TVP2 w październiku 1993 i "poszło" na cały świat. Poturbowana została nieżyjąca już redaktor Jolanta Domagała i dyrektor cyrku Jerzy Koziak. Czyli data emisji to listopad 1993, tuż po pierwszym, niespodziewanym ataku zimy w Warszawie. Dodatkowo kluczowe jest uzasadnienie Polara, że jest to odc. z 1993)
25--93/12/03 (tutaj umieściłbym odc Relacja z Wrocławia lub Zdrowie, wtedy też jeden z nich powędruje do 1994 na miejsce "Zimy", tylko który?)
26--93/12/17 Zamknięcie roku 1993 (tutaj jest to oczywiste)
27--93/12/31 Nowy Rok 1994 (j.w.)

Zapraszam do ewentualnych poprawek Laughing

Szczególnie nurtuje mnie brakujący odcinek z 8 sierpnia, gdyż wg programu emisja się wtedy odbyła Question

PralkiPolar

Skoro 24.07 był odcinek - składanka na antenie TVP1, a nie w TVP2, to można założyć, że była miesięczna przerwa wakacyjna między ,18.01 a "Nową formułą" z 22.08. W tym czasie mogły być (ale nie musiały) nadawane powtórki - gdzieś z tyłu głowy mi się telepie, że tak było. Tylko, że nie były to programy składankowe, ot po prostu jakieś archiwalne w całości. Niewykluczony jest też błąd w programie TV.
Jeszcze mnie naszło takie przemyślenie: w 1988 mogło być więcej odcinków niż jeden - tak wnioskuję z powitania w pierwszym z 1989 (o ile jest on faktycznie pierwszy) Smile

Zapewne sama TVP nie wie ile było epizodów i kiedy były emitowane Smile

Marty1717

Mam wrażenie, że odcinek "Telewizja proponuje i zaprasza" był pierwszym z 1992 r. Wnioskuję to po oprawie graficznej (jest bardzo podobna, jak w większości odcinków z pierwszej połowy 1992) oraz strojach Manna i Materny przy powitaniu - bardziej pasują do lutego niż do kwietnia.

Odcinek "Zdrowie" z kolei bardziej pasowałby mi do pierwszej połowy 1993. Po pierwsze: jest monotematyczny, jak większość odcinków z tamtego okresu, a po drugie: Kuchnia Pełna Niespodzianek nie ma jeszcze własnej czołówki.

Ciekawią mnie też odcinki "Porady dla bogatych" i "Rodzina po wyborach". Nie wiem, czy tak naprawdę to nie był jeden odcinek - we fragmentach tego pierwszego wrzuconych na YT dostrzec można urywki czołówki skeczu "Rozpoznaj złote strofy" z "Rodziny po wyborach". Może się mylę, ale wykorzystanie skeczy z obu w jakimś odcinku powtórkowym raczej wykluczam; jeśli np. założyć, że twórcy zrobili to w "Przedwakacyjnych powtórkach", to wtedy "Rodzina po wyborach" również musiałaby się znaleźć w 1990 r. Tak mi się wydaje...

PralkiPolar

"Rodzina po wyborach" to chyba prawie cały odcinek z 1991 - niestety dostępny tylko w bardzo złej jakości wideo. I raczej pasują do tych już krótszych odsłon ZCDCP.
"Porady dla bogatych" z 1990 jest tylko w wersji edytowanej czyli zamiast całej godziny, mamy zmontowane fragmenty dotyczące tytułowych porad Smile

i stylem pasuje do tych około 60 minutowych odcinków z lat 89-90.

Razem miałyby około 36 minut, więc albo jeszcze czegoś brakuje, albo są to dwa osobne epizody.

Marty1717

"Rodziny po wyborach" nie miałem okazji widzieć. To znaczy, próbowałem kilkakrotnie szukać na Internecie, ale bez skutku. To samo z "Przedwakacyjnymi powtórkami"...

PralkiPolar

@Marty1717 Wszystkie dostępne odcinki można znaleźć na chomiczku Sancha (adres i hasło w wątku: Ostatnie odcinki ZCDCP na TVP Kultura i CC). ZCDCP są zarówno w folderze tak zatytułowanym, jak i w zakładce FILM (30 odcinków w .MKV - tam jest m.in. "Rodzina po wyborach" i inne rarytasy).

PralkiPolar

"Wakacyjne powtórki":
- część 3: nie zaczyna się zapowiedzią w ogródku przy stoliku z parasolem i według mnie jest to odcinek powtórkowy z 1991 (następuje tu prezentacja kto jest kim - obecni są wszyscy Panowie i pasuje też wystrojem studia do "Przedwakacyjny chyba powtórek" 1991)
- część 6 i 8: tutaj też są inne intra niż w pozostałych (obydwa są podobne) - może przypadek?

Marty1717

Wielkie dzięki Smile

Te "Wakacyjne powtórki" z 1992 też są według mnie źle uszeregowane. Ta z przedstawieniem wykonawców to prawdopodobnie część 1 (ten sam wystrój studia, co w odcinku "Szkoła dla ojców", w którym Panowie zapowiadali na koniec powtórki).

Jak jeszcze najdą mnie jakieś przypuszczenia co do kolejności odcinków, to dam znać Smile

PralkiPolar

Jak pisałem, mam wrażenie, że nie wszystkie "wakacyjne powtórki" są z 1992 Smile

Lecz dzięki nim mamy taki rarytas jak " Komunia Arnoldzika" z jednego z niedostępnych odcinków.

Także odcinek pożegnalny "Dobranoc", na koniec pokazuje kilka urywków z "programów-których-nie-ma-w-sieci" i pewnie w archiwach TVP też Sad

PralkiPolar

Odcinek 8 z 1991 ("Karol w Warszawie") ma opis: "Pierwszy o nowej porze i w cyklu dwutygodniowym", nowa pora OK, ale ze spisu wynika, że cykl dwutygodniowy rozpoczął się od odcinka 1 z tego samego roku (tylko w maju jeden, za to w kwietniu 3 - co 2 tygodnie).
Tylko się czepiam 😀, ale tak naprawdę dziwi mnie, że nie było wakacyjnych powtórek, jest jeden odcinek "przedwakacyjnych" - może to tu powinny być te, które nie pasują według mnie do 1992?

I jeszcze odcinek 23 z 1992 ("ABC dla przedsiębiorczych") - w spisie emisja 10 października. Czy na pewno to dobra data? Aura pasuje mi bardziej do wiosny niż do jesieni i do tego skecz "Wiosna. Pojawiły się pierwsze pączki"? 😁

Marty1717

Jeśli chodzi o lata 1988-1992, to odcinek "Telewizja proponuje i zaprasza" przeniósłbym z początku 1991 na początek 1992. Nie jestem też pewien co do kolejności odcinków "Oli w studio" i "Polska światu" - mam wrażenie, że powinny być umiejscowione odwrotnie.

A wracając jeszcze do "Wakacyjnych powtórek", to wszystkie 9 części na bank jest z 1992 r. Pierwszą powinna być ta ze skeczami "Bliżej ludzi", drugą - z rodzinką oglądającą TV, trzecią - z Pierwszą Komunią Arnoldzika, czwartą - ze skeczem o Barim i innymi, piątą - z powtórkami z odc. "Karol w Warszawie", szóstą - ze skeczami o nazwach ulic, siódmą - z Mistrzowską Operacją, ósmą - z wyborami Mężczyzny Miesiąca, a dziewiątą - z przemówieniem dra Wernera.

Trudniej mi jest natomiast ustalić kolejność w 1993 r. Myślę, że odcinek "Zdrowie" mógł ukazać się w styczniu albo w lutym - nawet na nagraniu na YT (przypuszczalnie z TVP2 w momencie premiery) nie ma logo stacji (takowe podczas programów zaczęło być pokazywane dopiero w kwietniu '93). Chyba że przypadkowo nie umieścili... Confused

AKTUALIZACJA: Spróbowałem wprowadzić poprawki w kolejności z lat 1993-1994 na podstawie zarówno dowodów podanych na forum, jak i własnych obserwacji i wyszło mi, że to w 1994 jest jeden zaginiony odcinek, a z 1993 dostępne są wszystkie... Ciekawa sprawa...

Gość

Rzeczywiście, na 99,9% "Zdrowie" to początek 1993. Wystrój kuchni jest szary, podczas gdy w 94 wszystkie były granatowe. Proponuję umieścić ten odc na +/- 5 miejscu mojej listy. Będziemy mieli wtedy kolejność następującą:
5-zdrowie
6-pozytywna deformacja
7-podatki
8-zawodostwo
9-wiosna
10-rada osiedlowa
11-niewiadomojaki
12-grzeczność na co dzień
13-powrót ojca
Na brakujące miejsce 08 sierpnia wchodzą "przysłowia" i w ten sposób cały 1993 jest obsadzony.

Co do 1994 roku...
Z pierwotnej listy Sancha wypadły 2 odcinki: zdrowie i zima.
Nie wydaje mi się dodatkowo by data emisji 94/02/11 Olimpiada w Lillehammer W przeddzień Olimpiady (12/02/1994) była prawidłowa. Mann i Materna komentują wydarzenia, które już zdarzyły się w trakcie Igrzysk. tak więc data emisji tego odcinka powinna być albo w czasie trwania Olimpiady, albo tuż po.
Zatem, albo brakuje co najmniej 2 odcinków z 1994, albo, co równie prawdopodobne, ich emisja była w ostatniej chwili odwoływana i przekładana na następny termin za dwa tygodnie, pomimo że były wcześniej wpisane w program dnia. Confused

@PralkiPolar: "ABC" jest na mur beton z jesieni 1992, nawet jeśli pojawiły się w nim pierwsze pączki Very Happy

Pozdrawiam.

PralkiPolar

Według mojej pamięci i tego co miałem nagrane na VHS to z 1993-1994 są dostępne wszystkie odcinki (jak już wspomniałem najciekawsze jest to, że duża część z nich nie była powtarzana i są dostępne tylko w ripach z kaset - czyli zapewne TVP ich nie ma).
Trzeba też pamiętać, że czasami program TV drukowany nie pokrywał się z tym co było (teraz to już raczej się nie zdarza), poza tym może niektóre "zaginione" emisje to efekt "zapchajdziury" - nie było co, mieli okienko i dali powtórkę dowolnego programu.

Tak naprawdę trzeba by zwrócić się do TVP z prośbą o podanie choćby liczby odcinków,.